gabirobeira

[Valdir Hobus]

[jpdomingues]

Olá Valdir.

O trabalho é seu ? Como não tem nenhuma legenda a respeito vou comentar, apenas com a visão de um iniciante, como sou.
O conjunto da obra é muito bonito; vaso, fotografia, acompanhante, porém, não imagino esta planta na natureza.
Grande abraço

JP

[Valdir Hobus]

Olá... sim é meu o trabalho.
Tb não imagino ela na natureza.
bonsai é arte, não copia da natureza. Se fosse pra imitar a natureza, teria q começar tirando o vaso, os arames, mudar a proporção...
mas aí, seria melhor nem ter arrancado ela de lá, não acha?
Desculpe a sinceridade, mas é que isso é um engano comum para iniciantes. Achar que bonsai é replica da natureza.
A partir do momento em que vc retira a planta e põe ela num vaso, ela deixa de ser natural.

Bonsai é arte, é representação de um ideal de árvore, não a representação de qualquer árvore.

Lembrando que aqui seguimos a escolha tradicional japonesa, não chinesa, e isso interfere em nosso modo de ver a arte.

[jpdomingues]

Valdir.
Por favor, não é necessário pedir desculpas por sua sinceridade, muito pelo contrário; o que espero é justamente a opinião sincera de pessoas mais experientes do que eu.
Quem sabe seja mesmo uma interpretação errônea de conceitos da minha parte imaginar que árvore na bandeja deva ser uma representação da natureza.
Ainda assim, na minha modesta opinião, e creio que podemos expressar alguma opinião neste forum, estilos mais livres de arte se distanciam de um ideal de árvore. Mas reintero que é a minha opinião, todavia, quem sabe com o tempo e experiência venha a mudar de idéia.
Abraço
JP

[Valdir Hobus]

Grande JP,
Compreeendo sua visão.
Existe uma tendência que procura um trabalho mais natural. O que acontece é que muitas vezes se imagina que a naturalidade está no fato de não se seguir algum estilo ou forma tradicional, mantendo a árvore como ela está na natureza.
Porém, a naturalidade está em transmitir um sentimento que remete a natureza.
Quando se trabalha um bonsai, deve-se ter em mente qual sentimento vc quer passar com a planta, ou que história a planta deve contar.
Vou usar minha planta como exemplo:
Olhando para ela, lembro de antigas árvores que cresceram a beira de um penhasco (a forma do vaso foi escolhida por isso) e que com os anos se inclinou por causa do peso da copa.
Talvez na tua região não seja muito comum, mas aqui onde moro (cerrado) acontece com frequencia.
Não estou copiando uma arvore, e sim o conceito que abrange todas as árvores nessa situação.

Pra exemplificar:
Michelangelo criou a escultura chama David.

Não é comum vermos um ser humano tão perfeito como o retratado aqui.
Se ele tivesse pensando em fazer algo mais natural, copiando um homem comum que ele conhecesse, talvez a estatua teria ficado assim:


Bom, arte é isso, e bonsai é arte. Temos a liberdade de criarmos com nossa imaginação.
Espero ter ajudado.
Valeu amigo pela tua opini~´ao, é assim que o forum devia funcionar!!!!
abraços

[Jaime]

Olá ...

Linda planta Valdir, está perfeita... Entendo a colocação do JP, realmente é um pensamento bastante comum de que o bonsai deve se aproximar ao máximo às plantas na natureza. Na verdade leva-se tempo para entender a filosofia da arte bonsai. Com certeza esta planta na natureza em tamanho de arvore de 50 ou 100 anos não vai se encontrar, mas a ideia é de uma planta a beira de um penhasco como o Valdir ponderou, e isso sim encontram-se com facilidade. Neste tempo de forum, tenho percebido que muitos dos participantes pouco questionam sobre as plantas, limitando-se a parabenizar ou perguntar sempre a mesma coisa, sem muita pesquisa, e isso vai desestimulando a participação. É desta forma, perguntando, expondo as ideias e os "achos" que se vai fazendo um forum mais atraente e gerando conhecimento.

Abraço

[rozelame]

Olá a todos,
Valdir, a planta está perfeita! Só o vaso achei muito 'alto'. Poderia ser mais 'fechado'.

Gostaria também de expor meu ponto de vista nesta discussão de crescimento na arte...
Pela lógica do 'isso não se encontra na natureza com essa espécie', nós, aqui do Brasil teríamos que representar árvores com copa frondosa, hokidachi, pois é o que comumente vemos. Também nesse ponto, não se poderia utilizar espécies como a serissa, por exemplo, ou algúem já viu uma enorme árvore dessa espécie? E roseira?
Será que nesse brasilzão não teremos nenhuma gabirobeira em penhasco?????

DÚVIDA:
E como fica o chamado "erro típico de iniciante", quando formatamos uma tropical como pinheiro (pine shape, é isso???) É o mesmo assunto???

Att.

[Danilo Retucci]

Olha gostei deste topico pois abrange varias indagações, esta questão de imitar a natureza e muito ampla, vou explicar meu pensamento, o que seria imitar a natureza ? seria fazer uma copia ? seria buscar aproximar ? seria deixar crescer livre sem regras ou intervenção do homem ? diversas perguntas poderia ser feitas, mais toda ela entra em contradição com conceito arte pois arte e livre cada artista com sua visão, na minha opiniao imitar a natureza é seguir todos os conceitos, variação climatica, localidade de crescimento....etc veja
Veja esta foto:

Isso e uma gabiroba
Qual a historia que ela passa ?? Imagina ela no vaso agora, concerteza vc iria descrever quase esta paisagem isso e imitar a natureza na minha opinião.
Temos que ter a mente aberta para avaliar uma planta tentar buscar entender o motivo que fez o artista a modelar ela daquela forma, com isso o Bonsai passa a ser arte e nao somente uma planta em um vaso.

[Valdir Hobus]

Rozelame,
Quanto ao vaso:
A triangulação sempre foi um dos fatores estéticos norteadores da arte.
Se vc diminuir o vaso, não perde triangulação?
Vou postar uma imagem pra discução:

[Danilo Retucci]

Realmente a segunda apção não fica legal, a planta fica achatada quebra o principio de queda, não valoriza o estilo.